Sayfa 1/2 12 SonSon
17 sonuçtan 1 ile 10 arası

Konu: Yavru balıklar hâlâ satılıyor

  1. #1
    ___BALIKCI FORUM___ aFaLa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Feb 2008
    Yaş
    56
    Mesajlar
    12.942
    Tecrübe Puanı
    2443

    Standart Yavru balıklar hâlâ satılıyor




    Greenpeace Denizler Kampanyası Sorumlusu Banu Dökmecibaşı, Gıda Tarım ve Hayvancılık Bakanlığı'nın balık avlanma limitlerini yükseltmesine karşın halen satış noktalarında yavru balık olduğunu söyledi.
    Bakanlığın denetimlerinin yetersiz olduğunu belirten Dökmecibaşı, “Sistematik denetleme mekanizmasının olması gerekiyordu, bu gerçekleşmedi. Av mevsimindeyiz ve avlanan yavru balık miktarı oldukça yüksek" dedi.
    Dökmecibaşı “Balık limitleri yükseltildi, ancak denetim şu anda yok. Karar zaten 3 tür için geçerliydi. Türü tehlikede olan diğer balıklar içinde henüz bir adım atılmış değil" dedi.
    Dökmecibaşı, av sezonunun başlamasıyla birlikte satış noktalarında, hallerde ve restoranlarda hâlâ yavru balık görüldüğünü söyledi. Bakanlığın “Yeterince denetim yapıyoruz" demesinin gerçekçi olmadığını herkesin bildiğini dile getiren Dökmecibaşı, bir şekilde cezaların kesildiğini, ancak bunun yasadışı avlanmaya ve aşırı avcılığa çözüm olmadığını kaydetti.





    Büyük balık küçük balıktan uzun yaşar
    Metabolizması yüksek balık düşük olandan uzun yaşar
    Soğuk sudaki balık sıcak sudakinden uzun yaşar


  2. #2
    Vıp üye İhtiyar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Mesajlar
    4.641
    Tecrübe Puanı
    957

    Standart

    Bence Bakanlık, denetlemek istemiyor.
    BAskı üzerine kerhen asgari boylarda bir iki düzeltme yaptılar, hepsi o.

    Denetlemek isteseler, tamam anladım kendi imkanları yok ama kimden yardım istediler de alamadılar?

    Balıkhanede denetim yok, bari satıcıları denetlemek için belediyelerden yardım isteseler.

    Yok yok, yapacak imkanları olmadığından değil, yapmak istemediklerinden dolayı denetim yapmıyorlar.

    Biraz daha sıkıştırsak, gidip birkaç garibanın canını yakarlar, olur sana denetim.

    Boş verin böyle kalsın, herkes halinden memnun anlaşılan.
    Herkes, ne yaparsa kendisine yapar.

    M.Mahir Ersin
    İstanbul 1945

  3. #3
    __BALIKCI FORUM__ özgürdeniz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2009
    Yaş
    57
    Mesajlar
    5.203
    Tecrübe Puanı
    0

    Standart

    Sadece Bakanlık ki ben bunu Tarım Bakanlığı olarak düşünmekteyim olmuyor,bunun birde Maliye+içişleri Bakanlıklarıda var.Kesilen cezaların takipçisi olmayan maliyeye söyleyecek sözüm yok,içişlerine gelirsek malum İstanbul balık hali büyükşehir tarafından işletilir sahii kime bağlıdır belediyemiz? Bu denetlemeyi yapacak zabıta birimi kime bağlı ?

    Olan balığa ve balıkçıya oluyor,tutan değil satanın kazandığı bir sistem yaratılmış,alan veren razı değilde çaresiz.Kırılması gereken dirençte bu...
    Müfit Çıkrıkçıoğlu
    İstanbul

    KIYI BALIKCISI


  4. #4
    Vıp üye İhtiyar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Oct 2009
    Mesajlar
    4.641
    Tecrübe Puanı
    957

    Standart

    Alıntı özgürdeniz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    tutan değil satanın kazandığı bir sistem yaratılmış,...
    Bu yeni bir şey değil.

    RAhmetli babam, balık dermiş ki beni tutan onmasın, yiyen doymasın, satan pulum kadar para kazansın. derdi.

    Nereden çıkıyor bu laf, bundan 60-70 sene önce de aynı tas aynı hamammış, demek ki.

    Dediğin gibi, yapılması gereken, bu hamamı yıkıp tasını tarağını yok etmek.

    Allah yardımcımız olsun.
    Herkes, ne yaparsa kendisine yapar.

    M.Mahir Ersin
    İstanbul 1945

  5. #5
    Balıkçı Kulek Reis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Aug 2009
    Yaş
    73
    Mesajlar
    1.854
    Tecrübe Puanı
    219

    Standart

    Söyleyebilecek tek kelime var. YAZIKLAR OLSUN
    H.Hüseyin Külek
    1946-İstanbul-Ataköy-(A rh-)
    Bulutlar ağlamasa yeşillikler nasıl güler




    Söz veriyorum
    Çinekop tutmayacağım,satın almayacağım,Tutanlara engel olacağım

  6. #6
    TAYFA pelikan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2011
    Mesajlar
    255
    Tecrübe Puanı
    35

    Standart

    Bakanlığın “Yeterince denetim yapıyoruz" demesinin gerçekçi olmadığını herkesin bildiğini dile getiren Dökmecibaşı, bir şekilde cezaların kesildiğini, ancak bunun yasadışı avlanmaya ve aşırı avcılığa çözüm olmadığını kaydetti.
    Sürekli aynı konuyu gündeme getiriyor olabilirim ama bir hususu ne yazık ki anlayamıyorum...Bu hussuta tatmin edici bir cevabı bırakın herhangi bir detaylı görüş dahi şimdiye kadar alamadım...

    Sorum şu;

    Madem, Gıda Tarım ve Hayvancılık Bakanlığı'nın “Yeterince denetim yapıyoruz" demesinin gerçekçi olmadığını herkes biliyor....

    STK tarafından yürütülen toplumsal baskı ve bilinçlendirme kampanyalarına ilave olarak...

    Suürünleri ticaretinin kontrolü maksadıyla Sistematik Denetleme Mekanizması'nın kurulamamasından dolaylı; STK'ların mali ve hukuki desteğiyle bu durumdan etkilenen sektör temsilcilerinin/üyelerinin gelirlerindeki sistematik düşüşün temel nedeni olarak kusurlu gördükleri Bakanlık aleyhine zararlarının tazmini ve/veya gerekli kontrol mekanizmasının kuruluşunun derhal gerçekleştirilmesinin yargı yoluyla talebi için ferdi veya kollektif dava açılması mümkün müdür?
    C. P. ELİKAN

    Ç.kale

  7. #7
    dkoryurek dkoryurek - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Apr 2010
    Mesajlar
    2.398
    Tecrübe Puanı
    548

    Standart

    Alıntı pelikan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sürekli aynı konuyu gündeme getiriyor olabilirim ama bir hususu ne yazık ki anlayamıyorum...Bu hussuta tatmin edici bir cevabı bırakın herhangi bir detaylı görüş dahi şimdiye kadar alamadım...

    Sorum şu;

    Madem, Gıda Tarım ve Hayvancılık Bakanlığı'nın “Yeterince denetim yapıyoruz" demesinin gerçekçi olmadığını herkes biliyor....

    STK tarafından yürütülen toplumsal baskı ve bilinçlendirme kampanyalarına ilave olarak...

    Suürünleri ticaretinin kontrolü maksadıyla Sistematik Denetleme Mekanizması'nın kurulamamasından dolaylı; STK'ların mali ve hukuki desteğiyle bu durumdan etkilenen sektör temsilcilerinin/üyelerinin gelirlerindeki sistematik düşüşün temel nedeni olarak kusurlu gördükleri Bakanlık aleyhine zararlarının tazmini ve/veya gerekli kontrol mekanizmasının kuruluşunun derhal gerçekleştirilmesinin yargı yoluyla talebi için ferdi veya kollektif dava açılması mümkün müdür?
    bir avukat dostumuzdan şöyle bir cevap geldi:

    Gerçek veya tüzel kişiler başkasının neden olduğu zararları için her zaman (gerekli süre ve diğer şekil koşullarına da uymak kaydı ile) dava açılabilir.

    Zarar görenler, zararı oluşturan kişiye, kuruma karşı olmak ve zararın da o kişi, kurumun haksız eyleminden kaynaklandığını ispat etmek kaydı ile talepte bulunabilir.

    Genel bakış açısı balıkçıların talepleri haklı gözükse de, bu zararlarının “sistematik denetleme mekanizmasının” kurulamamasından kaynaklandığını ispat etmek ve bu denetleme kurulunun kurulması ve çalıştırılması konusunda Bakanlığın yasa yetkilendirilmiş olması, yasa ile verilen yetkilerini kötüye kullanarak bu görevini ifa etmemiş olmasını da ispat etmek gerekmekte.

    Zararın oluşmasından sonra buna neden olan gerçek kişilere ve tüzel kişilere haksız fiil nedeni ile tazminat davası genel mahkemelerde açılabilir.

    Ancak Bakanlığın haksız eylemi veya denetim görevini yerine getirmemesi nedeniyle oluşan zarar için de idari mahkemelerde tam yargı davası dediğimiz türden davalar açılabilir.

    Ayrıca, denetim görevini yerine getirmeyen görevliler hakkında da suç duyurusu ve benzeri hukuki yollara da başvurulabilir.

    Genel hukuk mantığına göre bunlar mümkün.

    Ancak açılacak davaların olumlu sonuçlanabilmesi için hukuki ispat şartı (ispatlanıp ispatlanamayacağı hususu) ve mevzuatın konuya ilişkin tüm, yasa, yönetmeliklerin, detaylı bir şekilde incelenmesi gerekli.

    Ve elbette bu davalar ferdi veya meslek kuruluşları veya kooperatif gibi tüzel kişiliklerce açılabilir. Ancak zararla illiyet bağını ve gerçekten zarar gördüklerini ispatlamak koşulu ile.

    Şimdilik yorumlarım bu kadar.

    Sonuç olarak mümkün ancak yasal koşulların olup olmadığını titizlikle incelemek gerekir.



  8. #8
    Balıkçı
    Üyelik tarihi
    Jan 2010
    Mesajlar
    1.708
    Tecrübe Puanı
    237

    Standart

    Bir örnek dava inşallah açılır !!!.

  9. #9
    TAYFA pelikan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Sep 2011
    Mesajlar
    255
    Tecrübe Puanı
    35

    Standart

    Sevgili Defne hanım,

    Cevabi yazınız ve açıklamalarınız için teşekkür ederim.

    Anladığım; hak arama tabii ki mümkündür, ancak her davada olduğu gibi itham edilen husus ispat edilebilirse.

    Ve bir de kimin, kimi, ne için, hangi makamda savunmaya davet edeceğinin iyi araştırılması ve bunun için daha da iyi hazırlanılması lazımdır...

    Sanırım bu, herkesce malumdur...

    Zararın mevcudiyetini ispat için geçen yıllara ait bilimsel verilerin incelenmesi sanırım yeterli olabilir...

    Bence burada önemli olan; bu toplumsal zararın mevcudiyetinin ispatlanma ihtiyacından ziyade, bu sonucun bir mukedderat mı, yoksa bunun iyi yönetilememiş bir sürecin kaçınılamaz sonucu mu olduğudur...

    Çoğunluğun bunun bir mukedderat yerine ihmaliyet sonucu oluştuğundan mutabıkıyeti inkar edilemez. Öyle olmasaydı STK'lar toplumu arkasına alamaz ve bu hususları konuşuyor olamazdık...

    Öyleyse bu sonuçtan kim sorumludur sorusu sorulabilir...

    Tabiidir ki bu sonuçtan birincil olarak kurallara uymayan bir kısım balıkçımız sorumludur...

    Devlet kurallara uymayanları kanun ve yönetmelikler çerçevesinde tespit ettiğinde cezalandırmaktadır.

    Ancak, kabul edersiniz ki buradaki sorun kurallara uymayan çoğunluğun tespit edilememesinde ve caydırıcı cezai uygulamaların hakkaniyetle yerine getirilememesindedir.

    (Kurallara uymayan teknelerin tespit edilmesinde modern imkanlarla donatılmış S/G botları ve helikopterleri marifetiyle kamera kaydına almaya çalışırken dahi, cezai yaptırımdan kurtulmak için bir kısım balıkçımızın yaptığı kurnazlıklara sanırım vakıfsınızdır.)

    Pekii, bu toplumsal zararın oluşması sonucundan başka kimi sorumlu tutabiliriz? İkincil sorumlu kim olabilir? "Başka sorumlu yoktur" diyebilir miyiz?

    Sanmıyorum...

    Şimdiye kadar tebliğin defaeten düzenlenme çalışmaları ve tartışmaları haricinde, kontrol mekanizmasının düzenlenmesi ve caydırıcı cezai uygulamaların hakkaniyetle yerine getirilemesi doğrultusunda kolluk kuvvetlerinin imkanlarının iyileştirilmesi çalışmaları ve 174 numaralı Alo Gıda Hattı'nın faaliyete geçirilmesinden başka bir önlem alınabilmiş değildir. (Eksiğim varsa düzeltiniz.) 174 numaralı Alo Gıda Hattı'nın faaliyete geçirilmesinin oldukça önemli bir gelişme olduğu yadsınamaz, ama yeterli midir?

    Kanunun, yönetmeliklerin ve tebliğin yeterliliği konusunu şimdilik ayrı bir yere koyalım. En iyi kanunlar bile uygulanamıyorsa, malumunuz bir işe yaramazlar.

    Bence, uygulanmasında büyük sorunlar yaşadığımız tebliğin hükümlerinin iyileştirilmesi yönünde çaba gösterilmesi kadar, bu tebliğin tüm kesimler tarafından eksiksiz ve sürekli uygulanması hususunda ilgili bakanlık tarafından sonuç alınabilecek bir denetim mekanizmasının kurulması yönünde çaba harcanması da önemlidir...

    Pekii, bu ihtiyaç ilgili bakanlığa nasıl anlatılabilir?

    Özellikle bu hususun aksini savunan bazı çevreler karşısında sesinizi duyurmak oldukça zor olabilir. Ki geçmiş yıllar bunu doğruluyor...

    STK, bunu toplumu bilinçlendirerek ve toplumsal tepkiyi ortaya çıkararak yapmaya çalışıyor. Oldukça da başarılı oluyor. Umarım daha da başarılı olur. Umarım lüfer bayramını, ayrıca balıkçı bayramı olarak da yıllarca hep beraber kutlarız...

    Ancak, toplumu tebliğin belli hükümlerinin değiştirilmesi yönünde yönlendirmenin yanında, tebliğin hükümlerinin eksiksiz ve sürekli uygulanmasının sağlamasının için uygun denetleme mekanizmasının kurulmasının ilgili bakanlıktan talebi için yönlendirilmesi de önemli değil midir? (Bu hususta, 174 numaralı Alo Gıda Hattı'nı tanıtma çabalarınızın önemini tekrar vurgulamak istiyorum)

    Ve, bu talep yasal zeminde yapılabilir mi? İlgili bakanlık mahkeme kararı ile tebliğ hükümlerinde veya yapısında değişiklik yapmak zorunda bırakılabilir mi?

    Bu konuda yurtiçinde veya yurtdışında örnek olabilecek bir dava var mıdır?

    Tabii bu konuda şu hususu da belirtmeden geçmemek lazım; biz ne kadar bu konuyu irdeleyerek mümkündür desek de, birilerinin "bunu yapmalıyız", ve birilerinin de "bunu yapacağız" deme azminde olması gerekiyor...

    Yoksa işimiz inşallah'lara, maşallah'lara kalabilir....
    C. P. ELİKAN

    Ç.kale

  10. #10
    Vip Üye
    Üyelik tarihi
    Sep 2010
    Mesajlar
    267
    Tecrübe Puanı
    75

    Standart

    Genel bakış açısı balıkçıların talepleri haklı gözükse de, bu zararlarının “sistematik denetleme mekanizmasının” kurulamamasından kaynaklandığını ispat etmek ve bu denetleme kurulunun kurulması ve çalıştırılması konusunda Bakanlığın yasa yetkilendirilmiş olması, yasa ile verilen yetkilerini kötüye kullanarak bu görevini ifa etmemiş olmasını da ispat etmek gerekmekte.
    Hukukçu arkadaş böyle söylemiş.

    Kanun ise şöyle diyor:

    KORUMA VE KONTROL:

    Madde 33 - (Değişik madde: 22/07/2003 - 4950 S.K./5. md.)

    Tarım ve Köyişleri Bakanlığı teşkilatında ve Bakanlığa bağlı su ürünleri ile ilgili teşekküllerde su ürünlerinin, deniz ve içsuların koruma ve kontrolü ile görevlendirilen personel ile emniyet, jandarma, sahil güvenlik, gümrük ve orman muhafaza teşkilatları mensupları, belediye zabıtası amir ve mensupları, kamu tüzel kişilerine bağlı muhafız, bekçi ve korucular ile emniyet ve jandarma teşkilatının bulunmadığı yerlerde köy muhtar ve ihtiyar heyeti üyeleri bu Kanunla ve bu Kanuna istinaden konulan yasaklardan dolayı, bu Kanun kapsamına giren suçlar hakkında zabıt varakası tutmak, suçta kullanılan istihsal vasıtalarını ve elde edilen su ürünlerini zapt etmek ve bunları 34 üncü madde hükmü saklı kalmak şartı ile adli mercilere teslim etmek; ek madde 3'te yer alan hükümler çerçevesinde idari para cezalarını kesmekle vazifeli ve yetkilidirler.
    burada açıkca, bakanlık, polis, jandarma, zabıta vs. hepside bu konuda görevlendirilmiş zaten, açık seçik ve net olarak.

    Ben avukat değilim ama, şunu söyleyebilirim. Burada hukuk, açıdan iki şey söz konusu olur. Birisi, eğer bu görevlendirme babında bir genelge vs. hazırlanıp, ilgili birimler, belediye, emniyet vs. konu hakkında teşkilatlandırılmadıysa, bu apaçık şekilde görevi ihmaldir. İhmal edende bakanlar kurulu olacaktır. Ama onlar bu konuda gerekeni yapmışsa, o zaman ilgili kurumlar görevi ihmal etmektedir.

    Kısaca, ortada TCK tarafından apaçık bir suç olarak tanımlanana bir görevi ihmal durumu söz konusudur. Bu bence kendi başına birkmau davası açılması için yeterlidir.

    Elbette görevi ihmal yüzünden zarar görmüşseniz, yani bunu ispat edebiliyorsanız, bu zararın tazminini de isteme hakkınız var. Ama meri mevzuata filan bakınca, bu bence pek olası değil. Fakat, böyle bir davanın açılması, en azından konuya dikkatleri çekmek açısından son derece faydalı olacaktır.

    Bence ayrı ayrı iki mahkemeye başvurulup, hem görevi ihmal hemde zarar ziyan mevzusunda iki farklı dava açmak iyi olacaktır. Bu davaların kaybedilmesi mümkündür ama önemli olan bu işi takip eden birilerini varlığını göstermektir ve sanıyorum bu mahkeme ne olursa olsun, asıl davada büyük bir kazanç olacaktır

    Tanıdık bildik avukat arkadaşı olan bu hususu bir danışabilir olmazsa..

Sayfa 1/2 12 SonSon

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Benzer Konular

  1. Yavru balıklar rahat nefes alacak
    By basli balikcilik in forum Güncel Deniz Haberleri
    Cevap: 0
    Son Mesaj: 15.04.11, 18:14
  2. Yunanlılar yavru balık
    By aFaLa in forum Güncel Deniz Haberleri
    Cevap: 1
    Son Mesaj: 11.06.09, 11:08
  3. Yunanlılar 'yavru balık' için pusuda bekliyor!
    By denizkurdu85 in forum Güncel Deniz Haberleri
    Cevap: 0
    Son Mesaj: 09.06.09, 18:03
  4. Tatlı su akvaryumu(canlı doğuranlar)
    By Hıcaz in forum Akvaryum Balıkları
    Cevap: 0
    Son Mesaj: 06.05.09, 20:00
  5. Yavru Balıklar Denize Ulaşamıyor
    By Hıcaz in forum Güncel Deniz Haberleri
    Cevap: 0
    Son Mesaj: 19.03.09, 01:17

Bookmarks

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  
BALIKCI FORUM